編者按：本次我們將用一系列文章探討中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)技術(shù)的現(xiàn)狀與趨勢(shì)。自管理部門(mén)采用“市場(chǎng)換技術(shù)”政策以來(lái)，我們拿市場(chǎng)換來(lái)了多少技術(shù)？中國(guó)的汽車(chē)技術(shù)研發(fā)與世界還差多遠(yuǎn)？在中國(guó)道路上行駛的汽車(chē)有多少技術(shù)是外資、合資包括自主品牌在中國(guó)開(kāi)發(fā)出來(lái)的？合資與外資在中國(guó)設(shè)立的研發(fā)機(jī)構(gòu)都在進(jìn)行什么程度的研發(fā)工作？中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的研發(fā)水平何時(shí)能躋身世界一流水平？我們將就這些話題與業(yè)內(nèi)資深專(zhuān)家一一探討。

蓋世汽車(chē)：我們先介紹一下幾位參加我們熱點(diǎn)話題討論的嘉賓，博格華納渦輪增壓器技術(shù)與銷(xiāo)售總監(jiān)陳衛(wèi)德博士，還有一位嘉賓是國(guó)內(nèi)知名研發(fā)設(shè)計(jì)公司上海世科嘉車(chē)輛技術(shù)研發(fā)有限公司總經(jīng)理駱軍博士，另外一個(gè)是《汽車(chē)商業(yè)評(píng)論》雜志的創(chuàng)始人及主編賈可。很高興三位能參加我們的話題討論，今天談的是“中國(guó)汽車(chē)技術(shù)研發(fā)的現(xiàn)狀與趨勢(shì)”。

首先我們來(lái)看中國(guó)到底用市場(chǎng)換來(lái)了多少技術(shù)。今天中國(guó)行駛在路上的車(chē)非常多，很多也采用了世界領(lǐng)先的技術(shù)；同時(shí)國(guó)外廠商在中國(guó)設(shè)立研發(fā)機(jī)構(gòu)并加大研發(fā)投入。不管是自主品牌還是外資公司品牌，現(xiàn)在跑在路上的車(chē)型有多少是在中國(guó)完全由自己開(kāi)發(fā)的？

賈可：以我的觀察及我所作的一些訪問(wèn)來(lái)看，我覺(jué)得真正在中國(guó)開(kāi)發(fā)的車(chē)可以說(shuō)沒(méi)有。

蓋世汽車(chē)：一些自主品牌車(chē)型難道用的不是中國(guó)自主開(kāi)發(fā)的平臺(tái)嗎？

賈可：目前很多自主品牌開(kāi)發(fā)的平臺(tái)都是借用國(guó)外的，完全意義上中國(guó)自己開(kāi)發(fā)還沒(méi)有。

陳衛(wèi)德：賈老師說(shuō)的基本上正確，我的觀點(diǎn)稍微有點(diǎn)不同，我感覺(jué)在Minivan（微型車(chē)）這個(gè)板塊上還是有中國(guó)自己開(kāi)發(fā)的平臺(tái)和產(chǎn)品。五菱很可能就算一個(gè)。

蓋世汽車(chē)：五菱之光？

陳衛(wèi)德：雖然它可能借鑒了哪個(gè)平臺(tái)，但我認(rèn)為它基本上是采用自己的平臺(tái)做的。

駱軍：我覺(jué)得很難一刀切地去說(shuō)。所謂自有平臺(tái)或100%自主，應(yīng)該從是否擁有產(chǎn)權(quán)、技術(shù)上是否能掌握這個(gè)角度來(lái)看。一個(gè)大公司實(shí)際上他并不擁有某一個(gè)平臺(tái)的全部專(zhuān)利，平臺(tái)本來(lái)是一個(gè)綜合性的概念，它是一種集成有發(fā)動(dòng)機(jī)、懸架、電子等，所以應(yīng)該更強(qiáng)調(diào)集成的產(chǎn)權(quán)，而不在于某個(gè)零件的產(chǎn)權(quán)；一個(gè)實(shí)力雄厚的公司實(shí)際上是把各個(gè)企業(yè)技術(shù)上的優(yōu)勢(shì)集中起來(lái)，形成自己的平臺(tái)和品牌。從這個(gè)角度來(lái)看，中國(guó)有些企業(yè)拿別人的平臺(tái)改了一下，可能改得優(yōu)于原來(lái)的平臺(tái)，這其實(shí)也是所有汽車(chē)企業(yè)發(fā)展的必經(jīng)之路。

蓋世汽車(chē)：也就是說(shuō)廣義上講，我們中國(guó)自主車(chē)型還是有的，即在別人的技術(shù)基礎(chǔ)上再改造并變成自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。

賈可：重要的不一定是完完全全新開(kāi)發(fā)一個(gè)平臺(tái)，實(shí)際上很多國(guó)外優(yōu)秀汽車(chē)公司搞平臺(tái)共享，一個(gè)平臺(tái)上可能開(kāi)發(fā)很多公司車(chē)型，像馬自達(dá)一個(gè)小的平臺(tái)能同時(shí)開(kāi)發(fā)出福特的車(chē)型，所以我覺(jué)得沒(méi)必要完全自主開(kāi)發(fā)一個(gè)新平臺(tái)，像國(guó)外很多廠商現(xiàn)在就是合作、共享平臺(tái)。我們的很多汽車(chē)公司的問(wèn)題在于——現(xiàn)在用的平臺(tái)是相對(duì)落后的平臺(tái)，先進(jìn)的平臺(tái)我們還借鑒不到。

駱軍：此外，有時(shí)在借鑒別人的平臺(tái)沒(méi)有弄懂就盲目去抄襲，別人是錯(cuò)的也抄襲來(lái)，這是一個(gè)最大的問(wèn)題。包括我們國(guó)內(nèi)的汽車(chē)廠商現(xiàn)狀也是這樣。

蓋世汽車(chē)：這樣我們基本上能達(dá)成一致——完全獨(dú)立從零開(kāi)始的中國(guó)平臺(tái)比較少，但在借鑒別人平臺(tái)基礎(chǔ)上再改造、也擁有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的定義上講，是存在自主開(kāi)發(fā)的，但這種自主開(kāi)發(fā)還存在很多問(wèn)題。

蓋世汽車(chē)：我們來(lái)看第二個(gè)問(wèn)題，外資汽車(chē)公司在中國(guó)也投資建立了不少研發(fā)中心，像通用與上汽已經(jīng)合資這么多年了，通用和上汽共同投資成立了泛亞汽車(chē)技術(shù)中心。那么這些研發(fā)中心到底在做什么，他們從事的是哪些層面的開(kāi)發(fā)？

駱軍：泛亞應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)典型的市場(chǎng)換技術(shù)的成功案例，在過(guò)去很多外資公司想這樣做，但最終相對(duì)有成效或者基本上達(dá)到目的的也就只有泛亞。我在泛亞工作了七年，是別克君威系列轎車(chē)的項(xiàng)目經(jīng)理，也是第一個(gè)把國(guó)外的產(chǎn)品根據(jù)中國(guó)國(guó)情進(jìn)行本地化開(kāi)發(fā)，而且這個(gè)量產(chǎn)車(chē)型至今應(yīng)該算是比較成功的。

通過(guò)這十多年的研發(fā)過(guò)程，泛亞的發(fā)展速度雖然不像人家想象的那么快，但是他一步一步走得比較堅(jiān)實(shí)，在整車(chē)的研發(fā)方面做了很多工作，包括車(chē)身的開(kāi)發(fā)，內(nèi)飾件的開(kāi)發(fā)，發(fā)動(dòng)機(jī)的匹配，還有安全性等等，應(yīng)該說(shuō)做了大量的工作。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)很多合資企業(yè)也準(zhǔn)備做自己的研發(fā)中心，包括零部件企業(yè)的合資研發(fā)中心，我覺(jué)得這些企業(yè)看到泛亞的成果，受泛亞這個(gè)成功先例影響比較大。

但是泛亞在平臺(tái)開(kāi)發(fā)這塊還是有距離的，平臺(tái)開(kāi)發(fā)工作需要大量的研發(fā)經(jīng)驗(yàn)，包括一些基礎(chǔ)性的研發(fā)工作。這在某種程度上受到一些體制上的制約，50對(duì)50的比例，而且上汽發(fā)展自主品牌的決心也比較大，外方肯定不太放心和你一起合作搞平臺(tái)的。但總的來(lái)說(shuō)合資研發(fā)中心在早期有非常好的效果，成長(zhǎng)非�？�，包括人才與研發(fā)隊(duì)伍的建設(shè)。

陳衛(wèi)德：駱總說(shuō)的我很贊同。泛亞早期所作的工作包括整車(chē)匹配，到目前為止泛亞逐漸向發(fā)動(dòng)機(jī)方面延伸，企圖掌握核心技術(shù)的意向非常清晰。目前我們與他們合作的比較多，包括變速箱的技術(shù)、渦輪增壓的技術(shù)，他們的目標(biāo)是想掌握核心的技術(shù)，然后逐漸形成真正是自己的研發(fā)能力，至少有這個(gè)意圖。對(duì)上汽來(lái)說(shuō)，借助泛亞的力量、逐漸形成自己的研發(fā)能力的意圖也是非常清晰的。我覺(jué)得國(guó)內(nèi)沒(méi)有哪一家比泛亞更加清楚地朝這個(gè)方向發(fā)展。

蓋世汽車(chē)：上汽怎么借助泛亞的力量？

陳衛(wèi)德：可以借助研發(fā)力量與技術(shù)人才，從泛亞里面挖人等等。你想合資公司中的外方，尤其日資、韓資等企業(yè)，把技術(shù)牢牢掌控在自己手里，迄今為止沒(méi)有下發(fā)給中國(guó)團(tuán)隊(duì)任何權(quán)利。比如說(shuō)對(duì)某些車(chē)身零部件的修正，這些合資企業(yè)都要拿回本部去做。在有些合資企業(yè)里，即便是中方派出去技術(shù)人員，也會(huì)讓你坐冷板凳回來(lái)，不管你花了多少錢(qián)，所有的技術(shù)仍然掌控在他們手里。

蓋世汽車(chē)：通用為什么在這方面愿意付出呢？他沒(méi)有感到危險(xiǎn)嗎？

陳衛(wèi)德：大概考慮到整個(gè)亞洲市場(chǎng)的戰(zhàn)略問(wèn)題。像別克這種大的車(chē)子，通用主要依靠在北美的技術(shù)中心來(lái)研發(fā)，小車(chē)通用是基于大宇的技術(shù)與歐洲歐寶的技術(shù)，泛亞主要消化歐洲及韓國(guó)大宇的技術(shù)，再作一些本土化改進(jìn)工作，以加快他在中國(guó)市場(chǎng)的步伐。